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光刻机之王的三季报(附纪要)

半导体风向标 2019-10-19 20:29 发文


陈杭:ForBetterChina

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ASML作为人类工业文明的最巅峰代表,其月K走势的背后也是整个信息化革命的缩影



【阿斯麦】19Q3业绩核心观点

19Q3业绩:营收30亿欧元(光刻系统出货量23.3亿欧元+安装基础服务6.6亿欧元),毛利率44%,净利率21%。订单量51亿欧元,包括23台EUV系统。

19Q4展望:营收39亿欧元(8台EUV 9.5亿欧元+8.5亿欧元的安装基础服务+其他光刻设备),毛利率48%-49%。

行业情况:存储市场需求萎靡,制造厂商削减产能,逻辑厂商因制程微缩大量采购EUV光刻系统。从下游应用来看,19Q3阿斯麦存储应用占比持续降低,逻辑应用占比不断提升。19Q2(61%逻辑+39%存储),19Q3(79%逻辑+21%存储)。从地区占比来看,19Q2(26%韩国+46%台湾+其他),19Q3(11%韩国+54%台湾+其他)。韩国营收占比下降严重,台湾营收占比上升明显。





阿斯麦(纳斯达克:ASML)2019年第三季度业绩电话会议,美国东部时间2019年10月16日上午9:00

公司参与者

Skip Miller - IR

Peter Wennink - 首席执行官

Roger Dassen - 首席财务官



Roger Dassen


第三季度净销售额为30亿欧元。系统净销售额23亿欧元,其中79%来自逻辑,其余21%来自存储,这清楚地显示了当前逻辑业务的实力和存储业务的模式。根据我们的报告,EUV系统的销售额为7.43亿欧元,按指引出货7批。本季度的累积装机管理销售额为6.61亿欧元,略低于指引值,我们预计第四季度的累积装机管理销售额将有所上升。


本季度毛利率为43.7%,在我们指引的范围内。总体研发和销售及一般管理费用按指引计算,研发费用为4.93亿欧元,销售及一般管理费用为1.29亿欧元。转向资产负债表。第三季度回购了价值1.54亿欧元的股票。上季度末,我们获得了21亿欧元的现金、现金等价物和短期投资。


转到订单。第三季度系统预订额达到创纪录的51亿欧元,主要由EUV推动,该季度我们收到了来自逻辑和存储客户的23个新订单。逻辑订单接受量占总值的73%,其余27%来自存储,再次反映了强大的逻辑需求。第三季度净收入为6.27亿欧元,占净销售额的21%,每股收益为1.49欧元。


有鉴于此,谈谈我们对2019年第四季度的预期。我们预计Q4的总净销售额约为39亿欧元,这将是另一个创纪录的一年,销售额约为117亿欧元。我们第四季度的总净销售额预测包括8次计划发货的约9.5亿欧元EUV系统销售额。由于NXE:3400C型的临时供应限制,最初计划在第四季度发货的4个系统现在将于2020年初发货。


我们预计第四季度的累积装机管理销售额约为8.5亿欧元,比第三季度高出近2亿欧元,原因是对现场升级的强劲需求。预计第四季度毛利率在48%至49%之间,明显高于第三季度。预计毛利率的提高是由于系统容量增加、NXE:3400C机型的ASP更高、深紫外产品组合、更高的EUV服务销售和更高的现场升级销售。


预计第四季度的研发费用约为5亿欧元,销售及一般管理费用预计约为1.35亿欧元。由于2019年的多项税收优惠,我们估计2019年的年化有效税率约为7%。我们仍然期望我们的长期有效税率为14%。


关于我们的资本回报。ASML宣布公司已修订资本回报政策,规定每半年支付一次股息。ASML的股息提议将继续取决于可分配利润或留存收益的可用性以及其他因素,如未来的流动性要求。


2019年中期股息为每股普通股1.05欧元。除息日以及欧元兑美元的固定日期将在2019年11月4日,记录日期将是2019年11月5日。股息将于2019年11月15日支付。2018年1月,ASML宣布打算购买高达25亿欧元的股份,将在2018-2019年的时间框架内执行。ASML打算在回购后取消这些股份,但将用于支付员工股份计划的高达240万股股份除外。


截至2019年9月29日,阿斯梅尔已根据该计划以14亿欧元的总对价收购820万股。阿斯梅尔预计不会在2018-2019年的时间内购买价值25亿欧元的全部股份。根据我们通过增加年化股息和定期股票回购向股东返还超额现金的政策,将在明年决定一项新的股票回购计划。


Peter Wennink

正如此前所强调的那样,第三季度是一个不错的季度,并提供了另一个明确的信号,表明客户对euv技术的信心不断增强,逻辑和存储制造业的EUV订单量强劲就是明证。我们预计,第四季度的销售和盈利能力都将非常强劲,这再次受到对EUV和Deep UV的逻辑需求的推动。这进一步证实2019年是逻辑驱动的一年,正如我们在年初所指出的,终端市场应用需要高性能计算,如5G人工智能,这推动了对前沿逻辑的需求。这反过来又转化为对EUV和Deep UV的需求,以支持最先进的节点,因为客户加快了他们升级7纳米及更高级别的计划。


在存储中,市场继续消化供应链中的库存,并在晶圆产量减少的情况下运作,以达到更正常的供需平衡。这就意味着我们的存储客户需求疲软,正如之前的电话会议所表明的那样,今年我们的存储业务出现了显著的减少。我们预计,这种疲弱的需求环境将持续到今年第四季度,复苏的时机仍不确定。我们预计今年的累积装机管理销售额将继续保持低个位数的增长。


在EUV中,客户继续在批量生产中推广这项技术,并已公开宣布了他们的第一批EUV制造的设备。我们继续取得坚实的进展,并在本季度将我们的第一个NXE:3400C机型用于批量生产。NXE:3400C将带来超过35%的生产率增长,这将为我们的EUV业务提供重要的客户价值,并使其盈利能力更符合其他业务。


NXE:3400C更高的生产率证明了在存储中使用能达到所需的产量,这一点可以从系统订单中得到证明,而且逻辑层的采用潜力可能会增加。在本季度发货的7个EUV系统中,有3个是NXE:3400C系统,我们计划下一季度再发货6个3400C系统,而第四季度计划发货总共8个系统。


正如罗杰所提到的,当我们提高我们的产出能力并过渡到一个完全新的配置的3400C模型时,供应链中存在一些暂时的挑战。这些供应限制导致一些原本计划在第四季度发货的系统推迟到明年年初。客户正积极地将新技术推向市场,随着客户对EUV技术的信心增强,我们看到了对EUV系统的强劲需求,正如第三季度23个系统的强劲订单量所证明的那样。这些系统计划用于7纳米及以上的逻辑,以及加入1Z和1A DRAM生产。为了满足客户对3400C系统的强劲需求,我们已制定了明年35款EUV系统的生产计划,其中包括最初计划于2019年生产的系统。


总结一下2019年,我们看到第四季度在销售和盈利方面都表现强劲。逻辑一直是今年增长的主要驱动力,随着客户加快其先进节点的增长,需求也有所增强。随着客户努力减少库存和提高工厂利用率,存储需求仍然疲软。我们对今年的总体看法基本保持不变,我们确认2019年将是另一个增长年。


关于我们明年的展望。现在提供定量的预期还为时过早,但会做出一些定性的评论。人工智能、5G、自主驾驶和大数据等应用领域的主要创新驱动力,正在推动先进节点的高性能逻辑有明显的增长路径。逻辑需求目前强劲,尽管不同的逻辑客户正处于加速其路线图的不同阶段,但我们预计,随着我们对明年的展望,这种需求将保持健康,主要由EUV驱动。


随着客户向7纳米节点及更高级别过渡,随着EUV中层的增加,这也推动了对我们EUV系统的强劲需求。由于预计明年所有系统都将是NXE:3400C系统,我们预计明年EUV销量不仅会有增长,而且会有显著增长。


这些新的应用不仅需要高性能逻辑,而且需要高性能存储器来最大化其价值。存储需求在本质上更具周期性,目前的存储市场状况还没有反映出我们将称之为温和的市场状况,按照我们过去对2020年的预测。尽管人们普遍预计明年存储市场会复苏,但时间和时间上仍存在不确定性,这将引发对晶圆厂设备的需求,更具体地说,是对我们深紫外和应用产品的需求。当存储市场复苏时,历史已经表明,需求可能会迅速变化,这次很可能会再次出现这种情况。


这种存储恢复的时机和程度,再加上当前的逻辑需求前景,将决定2020年EUV、Deep UV和应用产品之间的最终产品组合。这不仅构成了下一年增长的基础,而且取决于这一组合,还将决定本年度的利润情况,因为我们的EUV毛利率改善正在顺利进行,但尚未达到深紫外的水平。


关于明年的累计装机管理业务,我们预计随着我们的累计装机的增长,该业务的服务部分会有很好的增长。随着我们的客户开始在大批量生产中运行EUV,因此我们预计明年将有更多的EUV服务销售。我们预计,明年还进行大量升级计划,将推动我们升级业务的大幅增长。


总之,随着我们的客户加速在批量制造中采用EUV技术,他们的信心不断增强,这反映了EUV的积极势头。尽管存储复苏的时间和程度仍存在一些短期不确定性,但我们对中长期长期趋势持乐观态度,这些趋势支撑了我们对2025年增长情景的信心。


问答环节:

Q:

能否帮我们完成ASML2020年EUV指引?你所发货的35套系统,其中包括从2019年推迟的四个工具。我想知道您是否能帮助我们了解,相对于您对2020年的预期,如何看待EUV的收入。


A:

2020年的35个系统中,确实包括了从2019年推迟到2020年的4个。我们2020年的系统将是3400C系统,重要的是它们将是3400C系统的最终配置,这一点很重要。因此,这些系统的平均销售价格将比3400B系统提高约30%。所以,这就是计算2020年收入的方法。


Q:

这些系统是3400C的完整系统,对最终计划在2020年发货的系统数量有影响,我想是考虑到更高的吞吐量吧?


A:

35这个数是反映了最终配置中3400C将带来的总吞吐量。


Q:

之前我们一直在讨论明年将要发货的30到35个系统。理论上,明年高端市场的产能可能会达到39台。明年还有选择权吗?然后,关于HMI(电子束测量工具),我想知道你能否告诉我们最新进展,因为与你完成交易时的期望相比,过去几个季度的营收运转率仍然很低。所以,如果能谈一谈2020年这项业务上的进展那将是很有帮助的。


A:

在30到35个系统上,这是我们之前说过的。我们计划在2019年将四个系统推到2020年,所以我们把它们放在首位。但是,你也知道,在2019年,我们今年是后端加载。所以,我们已经在年初说过了。随着C(3400C)的引入,我们在某些模块上经历了几周的延迟,这些模块是C最终配置的一部分。所以,这就是为什么它推迟到2020年的原因。


因此,为了安全起见,如果没有从2019年到2020年的四个系统,我们可能会争论,我们是在30到35的范围内中较低的水平。所以加上4个,就是我们说的31加4等于35个系统。这是否意味着我们没有更多的能力?不,我们有更多的能力。但是,我认为,我们只是更保守的一方,也鉴于今年发生的后端加载。这可能意味着,我们总是有将一些系统迁移到2021年的风险。所以,你应该从这个角度来看。


现在,HMI的发货主要集中在存储业务上,作为3D NAND空间中的电压对比应用。当然,正如我们所知,这一点毫无进展,尤其是在2019年。所以只有当存储市场,特别是3D NAND市场恢复的时候,销量的恢复当然会发生。


Q:

你对多光束技术的实际进展有何感想,以及你希望看到的商业上的重大进展?


A:

我想,我们将在明年第一季度初发布的第一个试点系统,这意味着——与收购时我们和贵公司讨论的时间相比,我们的计划推迟了6到9个月,这与我们专注于与一家主要光学供应商合作的事实有关。现在,由于众所周知的原因和充分的理由,该合作伙伴的参与不可能发生了,这实际上意味着我们必须自己做,这造成了6至9个月的拖延。所以,这意味着第一个试点系统将在明年第一季度推出,在进入HVM之前,必须在一年内添加这些系统。因此,整个多波束HVM进程将在12个月左右,随后将进入2021年。


Q:

当你在明年早些时候发布第一批多光束电子束系统时,你会获得更多的动力吗?那么,等到下一个资本市场日到来时,就可以更深入地讨论整体平版印刷部分会是什么样子了吗?因为电子束应该是其中的一部分。它被推迟了,现在又回到了正轨。我认为既然EUV已经进入了大批量生产阶段,那么了解2020年多光束电子束检查的整体和部分将是非常有用的。


A:

2020年,我们将推出试验系统,我想HVM将在2021年。所以,我不认为这是2020年的主要问题。我想,当你提到明年资本市场日时,我们会讨论公司的整体战略,作为我们整个产品战略的一个组成部分。这将是一个增长区。但是,EUV在2020年的HVM中正在加速,但这只是一个开始。我的意思是,公司的成长并不取决于我们整体业务的成长。这将是我们增长状况的一个组成部分。我们的业务到2025年有显著的增长概况。这是一个整体的应用。我们的整体战略是我们的应用业务、EUV和深紫外业务的结合。因此,所有这些都将有助于公司的增长,特别是多波束,这是2020年的首次试点发货,HVM会在之后。


Q:

在上次收益电话会议,你谈到了10亿美元的投资,并称之为中国战略投资和EUV插入DRAM。你如何看待这10亿美元,你认为它的下行风险非常低,有可能持续到2020年?


A:

嗯,我的想法没有改变。在没有任何重大地缘政治变动的情况下,这些计划仍然存在。中国客户正在使用这些工具,他们或多或少都在按计划行事。因此,这也意味着他们2020年及以后的扩张计划仍然非常完整。


Q:

那么这10亿美元去了哪里?你如何看待这种增长趋势?


A:

对!我认为,中期趋势——也可能是——完全取决于这些真正客户的活动概况。但如果你看一个2年,3年的周期,至少会达到这个水平。现在,可能是一年多一点,也可能一年少一点,但至少是这个水平。我认为中期来看,如果你遵循我们客户的路线图,他们的投资计划,它会增长。


Q:

上个季度的存储出货量几乎是三年来的最低水平,但是预订量很高。这是按EUV和非EUV划分的吗?如果明年恢复出货量,推动恢复的是NAND还是DRAM?


A:

在预订方面,主要是EUV,非EUV的预订确实很少,这是一项战略投资。就像我说的,这是1Z和1A准备工作。关于NAND还是DRAM的恢复,我们真正需要关注的一直是价格水平,价格趋势是什么,当两者的价格趋势转变时,我们只需要看看它的可持续性如何即可。一两个星期无法判断,我们必须从更长的时间来看待它,然后再看这种趋势。当这种趋势转变时,我们的存储客户仍然有一些闲置容量,他们将在开始添加更多晶圆厂设备之前首先使用它们。因此,这是一个大趋势,对NAND和DRAM都是如此。因此,我建议大家都继续关注价格趋势。


Q:

如何看待EUV的毛利率?像以前的计划一样,明年是否还会有40%的EUV毛利?


A:

对于明年,我们希望EUV系统的毛利率超过40%。而且实际上是整个年度的计划。


Q:

2020年全年EUV的利润率是40%或40%以上。从长远的角度来看,DUV利润率要高得多,可能是50%,甚至高于50%。 为什么EUV不在未来一两年内上升到DUV水平,而是在未来三到五年内上升?还是存在一些结构性问题阻止EUV利润达到这些水平?


A:

这是我们的计划,不仅要使EUV达到DUV的总体毛利率,还要使EUV达到我们目前拥有浸没技术的利润率水平,就浸润率而言,浸没式技术是我们领先的光刻工具。那是雄心壮志,我们有计划实现这一目标。当然,这完全取决于我们为客户带来的价值。但是我们相信,随着摆在我们面前的路线图,我们将实现这一目标。因此,这就是我们在系统端所追求的。然后,我们要推动的另一个方面是EUV服务,显然,今年我们谈到了毛利率,这是不利的。但是,我们确实计划在未来几年内将EUV的服务利润率提高到一定水平,这将极大地增加技术难度,背景噪音可能会引起混淆。


Q:

您的一位客户开始将EUV用于1Z和1 alpha ramp。与其他DRAM客户的谈判如何进行?或者您是否正在与其他两个主要客户一起取得进展?


A:

是。毫无疑问,所有DRAM客户都将使用EUV。现在的问题是,不同的客户有不同的路线图,并且路线图何时会导致插入EUV。显然,有一个主要客户已开始这样做,这意味着其他客户也将效仿。但是他们会遵循不同的时间表;一个比另一个更接近。


Q:

在制造业方面需要进行哪些开发以提高您在EUV中的产能,现在到2020年,您的订单比产能更多,您需要做什么以提高产能?然后,第二,关于EUV的存储使用(或DRAM使用),这方面的进展如何,您如何看待这种增长?我们是否看到台积电启动了这项业务,但是到明年,它看起来确实是非常非常强大的逻辑订单?因此,您是否期望当存储采用EUV时存储会以这种方式跟上?


A:

是。我认为记忆将会跟上。但是,我认为逻辑客户的EUV插入时间彼此之间更接近,您可以说插入的差异最大为一年,一年半。我认为使用DRAM可能会更长一些。因此,我认为,是的,您会看到这种趋势,但是它会-但肯定会随着时间的流逝而扩展,就像我在上一个电话的回答中所说的那样-先前的一个问题是,其他存储器制造商、或DRAM制造商中的一个更接近领导者。DRAM市场中的所有参与者将我们的EUV用户推向逻辑市场需要花费更多的时间,而逻辑市场则要在12个月的时间内完成。


关于产能,我认为我们目前的计划不是以减少周期时间,而是在供应链中推动我们的产能来推动UV系统。明年,我们将超过40单位。我们的最终计划是,随着周期时间的减少和生产效率的提高,我们应该能够到50单位。


Q:

第一个问题确实是关于该季度的EUV毛利率。能否为我们提供一些有关第三季度利润率以及您希望在第四季度实现的细节,还有关于进入2020年的任何细节。我知道您已经给出了全年的数字,以及后续在资本支出上,您之前曾说过,将今年第一季度的数字进行年度化将是今年资本支出的一个很好的代表。明年我们应该如何考虑呢?


A:

就第三季度的EUV毛利率而言,全年来看,30%左右。对于第三季度,期望值略低于30%。对于第四季度,期望值略高于30%。同样在第四季度,由于我们之前讨论过的问题,即3400C尚未处于最终配置状态,因此我们无法充分利用3400C的价格。因此2020年还有更多潜力,即减少了周期时间,所有这些因素最终将最终将EUV系统的销售额提高到我们先前讨论的40%或更高。


资本支出而言,我认为,第一季度您所看到的资本支出数字,第四季度将会有所增加。因此,就全年而言,您将在下一年度看到大约8亿至9亿美元的资本支出-在此后的一两年内,您可能会看到类似的资本支出水平,因为正如我们之前指出的,我们确实在加速在北美的发展,建立洁净室将导致我们进行大量投资。我们正在建立一个物流中心。我们在为低NA EUV的进一步发展以及高NA做准备。然后,逐渐地资本支出水平占销售额的百分比将发展到2025年的3%。经过几年的大量投资,然后达到了更稳定的状态,这是我们预测2025年的3%。


Q:

考虑到存储方面的持续不确定性以及逻辑客户对EUV的沉浸式替代,您如何看待2020年的同比增长率?


A:

我认为替换是随着订单的接收而发生的,但这已经计划好了。因此,这并不奇怪。而且我认为DUV的销售一直都不会受逻辑的驱动,因为逻辑相当强大,DUV的销售和趋势将受存储市场复苏的时机驱动。我非常有信心反弹会在2020年发生,这只是时间的问题。但是,如果是这样的话,2020年整个DUV销售状况的改善到底要到什么水平,取决于恢复的时机。


Q:

当这两种产品投入生产时,您将在EUV的晶圆服务模型上获得的实际毛利润是多少?不包括您为早期客户所做的任何公益性工作,我的意思是,仅是每片晶圆服务收入的利润,即500万到600万片的稳定水平?


A:

2020年底我们正在谋求EUV的毛利率达到收支平衡。如您所知,正如我们之前讨论的那样,今年我们在帮助客户,为大批量生产做准备方面付出了巨额成本,而服务收入是基于晶圆产量的,这当然是仅在本季度和最后一个季度以非常低的速度逐步加入。当然,这将在2020年期间重新平衡。从2021年起,我们将看到EUV服务销售的毛利率发展出现显着的积极发展。


Q:

我想知道在逻辑上的EUV增长方面所处的位置,即正在扩展的节点渗透率。如果您出售的设备是7纳米中的X层节点,那么在接下来的工作中我们应该期望多少层的数量,即像5纳米类型节点那样的一代?


A:

7纳米节点时,平均大约10层。当您转到下一个节点(即5纳米节点)时,应该将其倍增。但是同样,这取决于客户的体系结构,有些可能更低,有些可能更高。但是一般取10,然后将其加倍至20。


Q:

您考虑如何将其转换为收入,考虑提高生产力,然后提高价格。假设您大致获得的收益是稳健的,比如说按层计算,那么在您生产5纳米或10纳米时,前10层和接下来的10层之间的粗糙度非常相似。您希望增加吗?


A:

是。这不仅仅是数量的函数,还是价值的函数。因此,路线图实际上是由设备的生产力驱动的。我们仍将重点放在提高NA EUV中下一代的生产率上。这将是一个更高的价值。产品覆盖数量会更多,这也将为我们的客户带来价值。这是两者的结合。因此,销售量的增长不仅是数量的函数,而且肯定是数量乘以价值增长的函数。


如果要对它进行建模,则以我们拥有的当前技术为准,通常将一层转换为45K晶圆,然后就吞吐量得到改善的程度而言,显然需要进行数学计算。这全都与成本有关。因此,如果有一台具有更高吞吐量的机器并且客户认可,那么这也意味着多重构图层与再构图层之间的收支平衡点越来越近。将有更高的生产率,更长的正常运行时间,更好的成熟性以及更好的覆盖率。


Q:

过去一两个月内您的预期展望是否有任何变化。考虑到2020年的复苏,分析一下您对NAND与DRAM的看法。


A:

反弹的是NAND还是DRAM?我的回答是,不知道。很难预测哪个会最先出现。关于利用率的提高,我们实际上已经说过,利用率数字已经稳定,这仅仅是看DRAM价格将如何恢复,供应链中是否存在库存的情况。消费者会在一段时间内消耗掉库存,然后开始订购设备,甚至会在库存较高水平上开始使用这些设备。


我认为利用率水平一直很好,参照我之前所说的,我们在2020年模型(即我们所做的场景建模)中假设2020年DRAM的位增长20%,而NAND的位增长40%。它可能会发生变化,但是,到2020年它将增长到什么程度,这是我们只需要拭目以待的事情。我们所有人都应该看一下这些设备的价格水平,并将其作为即将发生的事情的早期指标。


Q:

您谈到至少在短期回购计划上没有实现目标。这是投资高NA和多光束的原因吗,为什么要这样做?然后,作为后续措施,您的2020年目标为4.1亿股,而如今有4.22亿股。您是否认为您计划在2020年进行的回购可以达到目标模型水平?


A:

我们还引入了中期股息,我们只分配一次。这是一个关键要素。而我们谈到的资本支出意义重大。因此这是另一个因素。EUV的进一步增加以及今年在销售方面的负担相当大。所有这些都导致了今年的自由现金流模式有点反常。您要求我们对2020年的股票回购计划做出任何预测,我们将在2020年做到这一点。在2020年我们将宣布当时的股票回购计划将是什么样子。


Q:

当您谈论平均10层(平均7纳米)加倍为5纳米(20纳米)时,这是一个更高的目标,7纳米相对固定。但是5纳米时,还有机会提高它吗?


A:

当然,我们对将使用EUV的层数的计划也基于我们与客户共享或客户与我们共享的假设。而且您不要忘记,那里总是有一定程度的保守。随着时间的流逝,当我们有了更大的信心时,客户对EUV有了更多的信心,随着生产技术的发展,层数增加,而层数逐渐增加。这是合乎逻辑的,因为您会更有信心,这意味着您承担风险的程度也有所不同,我认为这对5纳米也是如此。当您使用5纳米工艺时,我们将执行我们的生产力改善计划,我们将执行我们的正常运行时间计划,我们将执行我们为改善产品覆盖范围而制定的计划。当您看到这一点时,我们就会这样做,并且随着时间的推移,客户将获得更大的信心,很明显,到2020年,EUV将用于大批量生产,并且我们将执行我们的计划。我发现与7纳米类似的趋势是层数可能会增加。这是很合乎逻辑的。


运营成本在一年中一直在攀升。仍然可以达到您去年同期设定的2020年目标,虽然每个季度都越来越难达到,特别是在研发方面,销售额占总销售量的14%。如何考虑明年运营支出趋势。


4%仍然是我们的目标。我认为这可能仍然是正确的数字。在研发方面,我想,看待它的方式是,今年,我们可能要有大约20亿美元。我认为,如果我们看看今天的能力,在研发部门的人员数量大幅增加之后,我认为我们现在处于一个正确的阶段-至少对于我们的近期发展计划而言。我们谈论了低NA的加速,谈论了高NA,谈论了多光束,我们之前与您谈论过例如Mapper多光束Mapper交易所雇用的人员。因此,我认为在这个阶段,我们对现有的人感到满意。因此,我认为,在可预见的未来,您所看的是产能尚可,因此在未来几年中,您将主要看到增长,即与通货膨胀相关。但是,我们认为今天拥有的能力将在可预见的将来做到这一点。


Q:

您能否具体说明当前要运送的机器的最终配置在吞吐量方面到底意味着什么?我知道在1Z中目前仅计划一个EUV层,您打算为下一代DRAM计划多少层?


A:

正如我们之前所说,在3400C的吞吐能力上,机器的吞吐能力高了170倍,这比我们在B机器上的吞吐能力再次提高了30%以上。我们将对本季度和下一个季度现在在现场使用的机器进行的更改实质上与吞吐量无关,而实际上与工具的可用性有关。这是可用性的一个因素。我们预计将在明年完成。


在3400B机器的升级方面,我们确实为3400B提供了许多升级。不要像3400C那样完全进入相同的吞吐量,这在经济上是有意义的。但是我们确实为客户提供了许多升级选择,他们可以从中提高3400B机器的性能。


是的,大约20%。是。在DRAM层数上,在1Z上它是一层;在1 alpha上,逻辑也适用于DRAM。而且我认为,它的吞吐量惊人。从某种意义上说,DRAM对成本更加敏感。因此,更高的吞吐量越有吸引力,可以用EUV代替它,即多个图案化层。所以,那是一回事。另一方面,您还看到,当涉及关键层EUV时,DRAM中的设备性能也非常有利。因此,众所周知,现在HVM中还没有1 alpha。因此,可以说,它仍处于开发阶段。但是目前,我们正在研究3到4层。所以,我的意思是,我们很惊讶,收到了一些反馈,这些反馈是客户希望使用EUV的DRAM。原因之一不是当前的生产率高,而是与深紫外线相比,使用EUV时获得的设备性能。因此,目前只有三到四层,但正如我所说,它处于开发阶段。因此,当我们真正达到成熟水平时,我们还不知道还有什么。所以,让我们拭目以待。


Q:

您较早地谈到自由现金流的发展,并且当我们查看前九个月的资产和负债的变化时,它的负面影响似乎比上一年显着更大。我认为这与EUV上升有关。您能否使我们对明年自由现金流的发展有何看法?您是否认为客户因为担心EUV在加速发展而继续下订单?是什么原因导致客户继续在此阶段下达如此大的订单。


A:

关于自由现金流,我认为这实际上是多种因素的结合。我认为,您正确地指出了EUV持续增长,的确如此。我的意思是,按照我所说,EUV的提升确实确实导致了自由现金流异常。因此,因此,您期望在某个阶段将其标准化。同时,考虑到我们今天所处的位置,我们正在与客户交谈,以研究不同的模型,以及那里的预付款和预付款。因此,这就是我们要解决的问题。而且我认为鉴于我们目前产品的成熟度,我认为这是我们前进的正确方法。


其次,正如我们所看到的,就销售额而言,今年的工作量很大。显然,这还会导致自由现金流遵循异常模式的情况。因此,如果这两个问题都得到解决,明年比您今年看到的自然得多。


关于客户订单以及为什么现在这么大的问题,我认为,我们与客户互动的方式以及我们在制造能力,制造计划上赋予客户的透明度不会引起太大的担忧。无论是7纳米还是DRAM 1Z产品,EUV层的性能和他们现在可以依靠的生产率都可以给客户带来真正的推动力。而且EUV是非常复杂的技术,他们还知道我们正在逐步改变供应链,这可能会有点晚,就像我们在今年年底看到的那样,推迟了几周。他们之所以来,是因为他们知道EUV将为他们提供所需的解决方案,并将为他们提供巨大的价值。我们对自己的能力非常认可,按照顺序,就是我们的晶圆启动计划和设备数量。产能有限,得按顺序来。


下附阿斯麦19Q3 PPT








(全文完)








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